Behemoth, preotul si polonezii

Vocalistul Behemoth il da in judecata pe seful Comitetului Polonez de aparare impotriva Sectelor. Acesta se pare ca l-a numit pe Nergal criminal in repetate randuri in cadrul unui interviu realizat pentru un ziar polonez. Intreaga tarasenie pe Blabbermouth

 

Cand am citit aceasta stire mi-am adus instantaneu aminte de articolele anti rock din presa romaneasca de la inceputul anilor 90. Alea in care rockerii erau numiti satanishti, canibali, ucigasi de copii (nu radeti ca am gasit ceva de genul intr-un ziar local de prin Ardeal) si asa mai departe. Initial am simtit nevoia sa ii iau apararea solistului, dar dupa ce am analizat un pic lucrurile am inceput sa ma intreb ce anume a vrut sa demonstreze.

La urma urmei este polonez deci stia la ce se expune profanand biblii pe scenele din Polonia . Nu cumva a urmarit doar sa obtina un pic de publicitate? Chiar avea nevoie pentru actul artistic de acele gesturi? Sa rupa biblia pe scena? Fiecare are dreptul sa creada in ce vrea, sa se inchine cui vrea si evident sa isi exprime punctul de vedere. Dar oare Nergal ar mai fi facut astfel de gesturi intr-un loc unde nu ar fi creeat astfel de controverse? La un concert din Japonia de exemplu? Polonia este una dintre tarile cele mai religioase din Europa si acest lucru trebuie respectat.

Nu este normala creearea unei liste cu trupe ce nu au voie sa concerteze undeva (amintita si ea in articol) dar la fel de anormal este si efortul de a face orice pentru a ajunge pe o astfel de lista doar doar or creste vanzarile prin alte parti. Gorgoroth este un alt exemplu ce imi vine in minte. Un grup ce a dus anti-crestinismul pe culmi maxime. Din pacate pentru ei cu muzica este mai greu.

PS: Partea marfa e ca respectivul va dona cei 1000 de $ ceruti ca daune morale unui adapost pentru animale. Parca il si vad pe marele  satanist cu 2-3 pisicute in brate…LOL.

Anunțuri

36 răspunsuri to “Behemoth, preotul si polonezii”

  1. Mulţi nebuni, sincer să fiu. Iar gestul ăsta nu aş spune că am de ce să-l aprob 🙂
    Acum, gata. Mă duc să ascult nişte Coverdale 🙂

  2. Oldies but Goldies :).

  3. Unele trupe black metal se pun in valoare mai mult prin ideile exprimate decat prin muzica, daca gestul lui Nergal nu este agreat de majoritate nu inseamna ca el nu ar putea avea dreptate… cartea aia e patata de prea mult sange nevinovat. Am vazut la un concert black cum, la un moment dat, vocalul si-a pus pelerina KKK, efectul a avut succesul scontat asupra salii, si nici eu nu am putut sa nu il admir, nu neaparat pentru ceea ce reprezenta, cat pentru curaj. In ciuda faptului ca libertatea cuvatului ar fi garantata prin constitutie, eu ma indoiesc ca e imposibil ca cei care isi expun liber gandirea sa nu aiba de suferit, de aceea le admir curajul, chiar si atunci cand nu ii aprob, sau nu in totalitate… 😀

  4. scuza-ma, amice de deasupra, dar trebuie sa fii nitel retadat ca sa admiri asa ceva. i dont wanna start shit, ziceam si eu asa. de exemplu, data viitoare cand esti in strainatate si cineva striga „omorati romanul”, poate apreciezi si doza aia de curaj, fugind ca tgv-ul.

    daca preotul ar fi inceput chestia, cu un gest echivalent anti-satanist (ceea ce ar fi cam ridicol si/sau imposibil, dar for the sake of argument), iesea tambalau si mai mare, nu? ipocrizie. pe langa puerilitatea intregii magarii, tocmai citisem si eu postul si commenturile pe blabber, si mi-a placut asta:

    Theres so many of them running around with the same ole pentagram shirt. You’re as bad as the in your face christians who try to force religion on people. IMHO, their music terrible and so is their publicity stunt here.

    🙂

  5. @Li: Nu, retardati, cu siguranta, sunt cei care au votat cu PSD-ul si mai ales cu PDL-ul (ca sa nu iasa ceilalti), desi prefer democratia, oricand dintre comunism si national socialim am sa aleg a II-a varianta. „Omorati romanul”, am mai auzit asta: la tiganii din Romania! Locuiesc in strainatate, singurele probleme le-as putea avea cu ceilalti romani, dar mai ales cu punkerii si red skins care, culmea, cica lupta impotriva rasismului, in realitate sunt doar niste huligani care cauta scandal. Pentagrama este un simbol crestin, poate fi intalnit in multe din catedralele vechi, cele consrtuite de calugarii iezuiti de exemplu, nu dau doi bani pe religie, pe niciuna din ele… true black metalul e un gen muzical care vesnic va ramane in underground, gesturile unor anumite trupe nu pot fi puse pe seama unui scop comercial ci al sinceritatii, in asta cred, cu asta defileaza, e treaba lor, cui nu-i place sa fie sanatos!

    PS. Romanii din strainatate, multi dintre ei, sunt jenanti, mi-am batut odata un coleg pentru ca fura, pana la urma a fost prins si dat afara… de fapt cam jumatate din romanii pe care ii cunosc , atunci cand au ocazia mai fura cate ceva, chiar si cei care o duc bine, sa conduci ultimul tip de BMW si sa furi 2 cd-uri blank in valoare de 30 de centi? Nimeni nu are nimic cu romanii, sau cu alta natie, dar hotia, prostia, mizeria sunt sanctionate.

  6. Faptul ca prietenii tai romani fura spune ceva despre cercul tau de cunostinte si nu despre un popor. pentagrama la care se facea referire e cea cu varful in jos, deci hai sa nu ne mai ascundem dupa deget. cat despre crezut si defilat, si hitler si stalin credeau si defilau, si toata lumea stie la ce s-a ajuns.

  7. @Drace: Nu stiu daca e vorba de curaj aici, este vorba de publicitate si atat. Crezi ca ar incercat un astfel de gest daca l-ar fi dus la inchisoare de exemplu? Libertatea cuvantului este garantata prin constitutie, dar totul are o limita. Oricum „cuvintele” te pot duce cel mult la un proces pentru calomnie sau la o amenda. Iar publicitatea este publicitate. Un exemplu excelent pentru asta este Cradle Of Filth. In ciuda faptului ca primele 2-3 albume ale lor sunt excelente, au ajuns asa de sus si datorita celebrelor tricouri cu fel si fel de mesaje.

    @Li – Bine ales commentul de pe blabber, eu nu am apucat decat sa citesc stirea aseara…. Credinta este un lucru foarte important pentru unii si mi se pare aiurea sa speculezi aceste sentimente in scop comercial.

    Din pacate in unele locuri (in SUA de ex) chiar si biserica speculeaza aceste sentimente pentru a obtine profit…dar am dat in alta discutie acum…

  8. @Drace: libertatea cuvantului are limite dude, nu poti sa instigi la discriminare.
    @Li: reductio ad Hitlerum? haha.

    Povestea se rezuma simplu: e ilegal in Polonia sa rupi biblii?

    Dupa parerea mea actul artistic are nevoie de chestii de genul asta, cand ma duc sa vaz black metal vreau sa vad toate prostiile alea specifice, capre, cruci intoarse, corpse paint. E show si e ceva la care ma astept, atata timp cat nu dau in faze Manowaristice cu discursuri lungi si plictisitoare.

    Publicitate sau nu, ruperea bibliei se incadreaza in profilul lor. Behemoth au versuri cu ocultism si demoni si alte balarii specifice black si death. Asta-i gimmick-ul lor. Daca Li s-ar apuca sa rupe biblii cand e pe scena cu Amberskin ar fi ciudat.

    PS: Behemoth sunt misto live

  9. @Polonicul Mov – Corpse paint si cruci intoarse e oki, capre nu stiu :D. Sunt de acord cu chestiile astea pana la un punct. Este clar ca un show black trebuie sa fie diferit de unul heavy metal de exemplu … dar totul are o limita. Ceea ce nu inteleg e altceva. Daca te manifesti ca mare ocultist de ce te ataci atat de tare cand cineva te acuza de asta…Imi pare rau ca nu inteleg ce spune polonezu ala acolo …dar in momentul in care faci gesturi din astea iti asumi si consecintele. E clar ca crestinii nu or sa te primeasca cu flori.

  10. da, dar aici nu e vorba de legalitate, ca aia e simplu da sau ba (cu toate ca la noi de exemplu habar n-am cum ar fi tratata problema), e un act de ura, si instigare la ura , fie ca e pe criterii religioase, etnice etc, e totuna, si e normal sa indigneze. ca isi doneaza el banii animal shelter-ului mi se pare cea mai penibila parte a stunt-ului, sa-si doneze banii din incasarile restului de concerte daca e asa mare iubitor de animale. eu de exemplu traiesc intr-un oras unde-s 50% romani si 50% maghiari, am o gramada de prieteni din ambele tabere si toata lumea e cool cu toata lumea, dar daca apare unul care se sterge la cur cu tricolorul uneia dintre parti in fatza unei multimi de oameni, se lasa cu martie 90 redivivus. deci o chestie de genul asta, pe langa ca e putzoism, nu foloseste nimanui. act artistic, pana e dus prea departe, cum era demoazela din olanda pe care inca o vaneaza lumea fiindca facea posete din pisici (and I hope they find and gang rape that bitch). partea pozitiva e ca oamenii cu un pic de creer nu-i iau in serios pe mascarici de genul, insa exista multi mai putin luminati decat domniile noastre 🙂

    parazitii au fost mult mai eficienti cu ridiculizarea unei anumite categorii a clerului acilea sha 😉 http://vimeo.com/2456260

  11. a, si da, futi capre pe scena si donezi incasarile adapostului pentru animale, un pic defazata treaba :))

  12. @Li – Corecte observatiile legate de instigarea la ura. Ai perfecta dreptate. Cat despre capre …. geniala observatia :)).

  13. Parca Belphegor erau aia cu caprele.

    @Garm: eo nu am vazut clipurile asa ca s-ar putea sa vorbesc din cur. Nergal nu se plange ca l-a facut pagan, ocultist sau satanist ci ca l-a facut criminal, lucru care implica o incalcare a legilor statului, nu niste legi nelegitime ale unor oameni.

    @Li Mi se pare absolut ok sa protestezi impotriva unei religii, a clerului sau a conducerii unui stat chiar si pisandu-te pe un steag dar respectand legile statului, freedom of speech amirite? Ca oamenii sunt butthurt de o groaza de chestii e alta treaba.

  14. Clipurile sunt in poloneze deci nu putem decat sa facem supozitii. Nu ma pot limita decat sa preiau informatiile din blabbermouth. Legile statului ar putea interzice si profanarea simbolurilor religioase (probabil chiar o si fac). Si aici poti sa iei in considerare orice religie. Ar fi la fel de aberanta si o activitate anti buddishti, iehovisti, musulmani etc….chiar si satanishti daca vrei ….

  15. @Li: Catedrala Santo Domingo din Pontevedra, de fapt ce a mai ramas din ea… pentagrama cu varful in jos este un simbol religios foarte vechi, foarte popular in secolele trecute si printre crestini, de ce vorbesti despre un subiect pe care nu il cunosti, v-a bagat TV-ul in cap ca Pentagrama e simbol satanist si gata, stiti tot despre asta, nu-mi place sa educ si sa invat pe nimeni, pe cei care nu o fac singuri ii ignor.

    Parazitii chiar fac muzica comerciala, protestul lor e unul fals cat timp le umple buzunarele.

    Iti spun eu sigur, foarte multi romani care in tara trec drept persoane onorabile (uneori publice), aici fura, se drogheaza sau chiar vand droguri… sunt demni de dispret, nu prieteni. (nu vorbesc din auzite, dar nici nu dau detalii)

    Da, si Hitler si Stalin „defilau”, de aceea nu sunt de acord cu niciuna din doctrinele socialiste, as avea de suferit destul de mult si in cazul in care ar veni la putere extrema dreapta, dar mie personal numai comunistii mi-au facut rau, si in mod sigur si altor romani, asa ca oricine este impotriva extremei stangi e prietenul meu.

    @Garm: Discriminez pentru ca la randul meu am fost „discriminat” sora cu moartea… si chiar dincolo de ea. Daca are limite, atunci nu se poate numi libertate… si, ca o comparatie, pentru ca merg la multe concerte, de toate genurile, asa ca stiu despre ce vorbesc: La un spectacol black mai extremist vin maxim 50 de oameni, si se limiteaza doar la o muzica ale carei versuri oricum nu se inteleg, si chiar daca s-ar intelege sunt foarte abstracte, fara lozinci, steaguri, simboluri interzise, etc. La un concert hardcore, vin cateva zeci de mii de spectatori, se defasoara in aer liber, pe un domeniu public oferit de primarie, scena e plina de simboluri comuniste si portrete uriase ale unor celebri dictatori sau teroristi, toate acestea regasindu-se si pe tricourile spectatorilor, majoritatea drogati, iar ca tabloul sa fie complet, de jur imprejur sunt corturile de campanie ale unor partide de stanga, unde se vand steaguri rosii si bautura ieftina. Dupa concert, fanii pot fi vazuti in gasti, inarmati, patruland toata noaptea in cautare de potentiale victime: CINE INSTIGA LA URA SI DISCRIMINARE? (cum zona de baruri metal e in cartierul preferat al anarhistilor ma intalnesc des cu ei, daca as avea parul cu 70 de cm mai scurt as avea mari probleme, in general „pletosii’ sunt considerati de stanga).

    CoF nu sunt True BM, eu vorbeam de underground, ma indoiesc ca la un concert cu 20 de persoane se poate spune ca e facuta pentru publicitate „coregrafia”.

    PS. Nu am vazut niciodata capre sau alte animale pe o scena black/ death, dar „gradina” e mare…

  16. Belphegor sunt aia cu caprele desi probabil ca nu le fute nimeni :)). Din auzite faze de genul asta mai faceau si Gorgoroth, daca nu ma inseala memoria si pe unul din live-urile Mayhem puteai sa vezi cranii de animale pe scena. Cat de mare e gradina pot sa iti zic eu. In 93 prin Arad parca membrii unei formatii numite Abator au disecat o pisica pe scena. Stirea a facut valuri in presa vremii (atat ziare obisnuite cat si reviste credibile de muzica … deci nu e vrajeala.

    Nu sunt de loc de acord nici cu acest cult „Che Guevara”. Banuiesc ca la el te referi. E defapt acelasi lucru. Iar din pacate pentru el si pentru memoria lui Che a devenit un simbol al celor impotriva carora lupta. Nu cred ca intentiona sa devina suport de vanzare de tricouri pentru cine stie ce corporatie occidentala. Toti cei care poarta tricouri cu el ar trebui sa se duca cateva luni in cuba si sa incerce sa traiasca viata celor de acolo. Cred ca asta le-ar demonstra ca viata bate filmul ca sa zic asa.

    Oricum mesajul in sine este problema si nu numarul celor carora li se adreseaza. Ambele sunt la fel de gresite: si propaganda nazista, si cea comunista sunt doar 2 fete ale aceluiasi rau. Eu personal sunt impotriva ambelor doctrine in egala masura.

    In legatura cu persoanele care in tara trec drept onorabile si afara sunt cu totul altceva am si eu banuielile mele. Intamplator am umblat destul de mult prin Europa in ultimii ani si vad si eu ca nu-s caini cu covrigi in coada pe strazi. Practic asa zisa avutie castigata la munca in vest nu poate provenii decat pe 2 cai: ori prin munca la sange si sacrificii maxime (a se citi mancat paine cu mustar 🙂 ), ori prin cai ilegale. Altfel poti trai, evident mai bine ca in Romania poti sa faci nishte economii…poti sa vezi lumea sa te duci la concerte … sa traiesti ca unul dintre ei, dar nu ai cum sa iti faci vila la munte :).

  17. Guevara a devenit un simbol pentru foarte multi tineri, nu doar pentru anarhisti, eu ma refeream la ceva nume mai de nisa, dar mai bine am sa pun poze pe blog, in curand sper, deja sunt in urma cu povestirea de la ultimul concert, si urmeaza altul duminica. Da, si eu i-as trimite in Cuba, am spus asta mereu. (bine, e si moda, stiu ca multi sunt nevinovati, am avut chiar o faza la un concert, debutul trupei unei prietene, doi din membri pe care nu ii cunosteam aveau unul o stea comunista, celalalt marijuana pe tricou, intrebat fiind dupa probe cum mi se pare sunetul, am fost subiectiv si am zis ca suna oribil, ca ma enerveaza aia doi cu tricourile lor etc, probabil ca in Romania, sau cu alti oameni imi luam bataie…. spre rusinea mea, cand a inceput concertul, respectivii si-au schimbat tricourile cu unele negre simple, nu sunt obisnuit sa tina cineva cont de parerea mea, mi se pare ca nu am niciun drept sa impun ceva cuiva, doar acela de a ma revolta si atat, concertul a fost excelent, la sfarsit i-am ajutat sa-si care sculele, si chiar mi s-a propus sa fiu managerul trupei!!! am refuzat pentru ca nu am experienta si nu as vrea sa fac rau unor prieteni, oricat de potrivit m-ar crede ei, chiar au revenit cu propunea dupa un timp, dar am refuzat iar).

  18. ah, s-avem pardon, belphegor, behemot, seamana frate. nu vrea nimeni sa traiasca in cuba, dar se pare ca nimeni nu-ntelege ca domnul che aparea initial pe tricouri ca simbol al revolutiei/rezistentei, nu trebuia luat ad litteram. daca nu ma-nsel (s-ar putea sa ma-nsel), chestia asta au lansat-o Rage Against, dupa care some savvy capitalists s-au prins probabil ca poza prinde si n-are cine stie ce copyrighturi, restul e istorie. nu vrea nimeni sa traiasca in cuba, dar cuvintele bay of pigs va spun ceva? comunismul si capitalismul nu prea pot fi vazute ca si fenomene de sine statatoare- am cunoscut croati care erau pro comunism pana-n sange, si nu kids care sunt asa doar pentru ca e cool sa-l ai pe che pe tricou, ci adulti care au dus-o infinit mai bine, si n-au avut de suferit ca in tara noastra. deci cuba =/= romania =/= croatia =/= italia etc. si copchii extremisti care au nevoie de o ciurda unde sa simta ca apartin sunt pe toate gardurile, si de stanga si de dreapta. mie personal mi se par mai jegosi noua dreapta si marsurile lor anti-homosexuali, but that’s just me. nu stiu unde locuiesti, drace (:P), dar te asigur ca tineretul de stanga, ala care o fi el, de pe aici, nu e la fel cu aia de pe meleagurile tale, sau de aiurea. sunt prea multi factori de luat in calcul ca sa poti generaliza. prefer stanga pentru ca cred cu tarie in chestii gen egalitatea oamenilor indiferent de provenienta, rasa, etnicitate, si mi-e scarba de orice individ care umbla cu nasul pe sus pe baza de pedigree, de la ultimul neodreptist la regele mihai. dar ca sa exemplific mai concret relativitatea intregii trebi, eu as putea zice ca in mod ideal sunt social-democrat, mare fan rage against the machine, anti nwo, anti politica externa americana, etc, dar n-as vota in VECII VECILOR cu PSD-ul. 🙂 get it? Romania.

  19. cat despre pentagrama, wikipedia e prieten(a) ta:

    A reversed pentagram, with two points projecting upwards, is a symbol of evil and attracts sinister forces because it overturns the proper order of things and demonstrates the triumph of matter over spirit. It is the goat of lust attacking the heavens with its horns, a sign execrated by initiates.

    si io tre sa ii explic asta unui blecar? :))

  20. @ Drace – Astept pozele :).
    @LI – Evident ca tricourile cu Che aveau initial o alta simbolistica. Din pacate acum s-au banalizat. Bay of Pigs a fost unul dintre esecurile politicii americane nici primul nici ultimul. Totusi a fost facut din cate stiu eu cu opozanti ai regimului Castro. Evident ca sunt si pro comunisti, si pro fascisti atat pustani de liceu cat si oameni in toata firea. Oameni educati care sustin unul sau altul dintre principii. Este ceva normal fiecare sistem politic are adepti din toate categoriile socio/profesionale. La fel de normal e ca fiecare sistem sa aiba favorizatii lui. Unii au dus-o foarte bine in comunism, altii in fascism, altii in capitalism. Ceea ce am apreciat si apreciez in continuare la fostul regim este ca a construit o multime de case. Bune proaste cum sunt mari, mici sunt mai mult decat tot ce fac astia acum…..

    Si eu sunt anti politica americana fie ea externa au ba. fan metal de toate genurile, si in general cat mai mult pro unele si cat mai putin anti ceva.

    La pentagrame intoarse nu ma pricep dar si eu stiam ca este simbol ocultist. Drace daca stii altceva….? Chiar m-ai facut curios….

  21. Cum am spus, cultura de televizor, de wikipedia, de ce vrei… Acum 3 ani (cred) am mers 800km pana in Pontevedra pentru un concert underground al unei trupe braziliene, Ophiolatry, bine, trebuiau sa mai vina si niste sarbi, dar au avut problema cu viza… fata in fata cu sala de concert erau ruinele unei foste catedrale iezuite, Santo Domingo, Pontevedra insasi fiind un punct de referinta al religiei catolice, una din strazile principale are un marcaj luminos, neoane in asfalt, care indica un vechi traseu de pelerinaj… ei bine am fost uimit sa vad o pentagrama cu varful in jos incastrata in fereastra principala a catedralei, mai ales ca tobarul de la Ophiolatry avea tatuata pe frunte una identica, asa ca am facut cercetari: prin secolele XIII-XIV, simbolul era inca unul crestin, venerat in special de catre iezuiti, cand acestia au cazut in dizgratia Bisericii Catolice (in fapt era vorba de divergente financiare, nu religioase cum se spune), normal ca si simbolul lor a fost diabolizat, dupa acelasi tipar folosit de crestinism in raport cu vechile culte pagane, principalele zeitati ale acestora devenind reprezentari ale satanei din punct de vedere biblic. Sunt multe de spus, nu am nicio obligatie sa iti explic personal, imi ajunge ca stiu eu, cel mult, uneori, pe blog, pe langa povestile de le concerte, am sa mai abordez subiecte religioase, sau politice, nu pentru a condamna, ci pentru a spune ceea ce stiu, daca e cineva interesat nu are decat sa caute. Nu sunt blacker.

    Che Guevara a fost lansat ca simbol de Rage Against The Machine poate pentru generatia ta, in fapt el a fost lansat mult mai devreme, cu „cantec” Hasta Siempre de un videoclip al cantaretei Nathalie Cordone dupa o veche tema muzicala revolutionara. Trebuie sa explic eu asta unui comunist, si nici macar nu am citit pe wiki! 😛

    Regele Mihai a fost un tradator, sau doar prost, nici eu nu il agreez… pentru mine egalitate inseamna ca cel care munceste din greu sa castige mai mult, si cel care leneveste: mai putin, dar cum latinii sunt de obicei lenesi, ghici ce varianta a egalitatii prefera?

  22. @ Li: Cum am spus, cultura de televizor, de wikipedia, de ce vrei… Acum 3 ani (cred) am mers 800km pana in Pontevedra pentru un concert underground al unei trupe braziliene, Ophiolatry, bine, trebuiau sa mai vina si niste sarbi, dar au avut problema cu viza… fata in fata cu sala de concert erau ruinele unei foste catedrale iezuite, Santo Domingo, Pontevedra insasi fiind un punct de referinta al religiei catolice, una din strazile principale are un marcaj luminos, neoane in asfalt, care indica un vechi traseu de pelerinaj… ei bine am fost uimit sa vad o pentagrama cu varful in jos incastrata in fereastra principala a catedralei, mai ales ca tobarul de la Ophiolatry avea tatuata pe frunte una identica, asa ca am facut cercetari: prin secolele XIII-XIV, simbolul era inca unul crestin, venerat in special de catre iezuiti, cand acestia au cazut in dizgratia Bisericii Catolice (in fapt era vorba de divergente financiare, nu religioase cum se spune), normal ca si simbolul lor a fost diabolizat, dupa acelasi tipar folosit de crestinism in raport cu vechile culte pagane, principalele zeitati ale acestora devenind reprezentari ale satanei din punct de vedere biblic. Sunt multe de spus, nu am nicio obligatie sa iti explic personal, imi ajunge ca stiu eu, cel mult, uneori, pe blog, pe langa povestile de le concerte, am sa mai abordez subiecte religioase, sau politice, nu pentru a condamna, ci pentru a spune ceea ce stiu, daca e cineva interesat nu are decat sa caute. Nu sunt blacker.

    Che Guevara a fost lansat ca simbol de Rage Against The Machine poate pentru generatia ta, in fapt el a fost lansat mult mai devreme, cu „cantec” Hasta Siempre de un videoclip al cantaretei Nathalie Cordone dupa o veche tema muzicala revolutionara. Trebuie sa explic eu asta unui comunist, si nici macar nu am citit pe wiki! 😛

    Regele Mihai a fost un tradator, sau doar prost, nici eu nu il agreez… pentru mine egalitate inseamna ca cel care munceste din greu sa castige mai mult, si cel care leneveste: mai putin, dar cum latinii sunt de obicei lenesi, ghici ce varianta a egalitatii prefera?

  23. @Garm: In ce priveste constructia de locuinte, poti sa contezi pe mine, si eu sunt „comunist”. Cred ca asta e cel mai rau lucru in capitalism, inrobirea oamenilor prin preturile foarte mari si nejustificate la locuinte, un occidental de rand nu traieste mult mai bine dacat un roman, desi are un salariu mult mai mare, pentru ca 3/4 din el il plateste rata la banca vreo 30 de ani, daca mai punem si masina, e obligatoriu sa se casatoreasca pentru a imparti cheltuielile, pe multi ii mai ajuta si parintii… in Barcelona chiar am vazut o demonstratie a tinerilor pentru ca le este imposibil sa-si cumere o casa, sa-si faca o familie, si asta nu e drept, categoric… din pacate a fost un „strigat” singular, majoritatea tinerilor revolutionari lupta impotriva fascismului (care oricum, e aproape inexistent, iar de rasism nici nu se pune problema, cu exceptia catorva derbedei), uitand de adevaratele probleme care le afecteaza viata.

  24. Mda in Bucuresti sunt cam aceleasi probleme. Mai mult ca sigur ca stii … Ca sa nu mai spun de pretul chiriilor. Eu am avut noroc sa cumpar cat inca erau la preturi rezonabile. Acum mi-ar fi imposibil.

    Despre demonizarea culturilor pagane de catre biserica stim banuiesc cu totii destule. Acum nu putem decat sa ne limitam la faptul ca acelea erau vremurile si in acele timpuri nu doar crestinii faceau din astea. Idem si cu lupta intre diversele ordine de calugari din cadrul bisericii catolice. Templierii sunt un alt exemplu. Dar nu am pretentia ca ma pricep la acest domeniu.

    Oricum esti norocos daca ai vazut o astfel de biserica…. Cum este putin probabil sa ajung pe acolo … o sa caut poze pe net….

  25. aham, si deci toti pustanii roacari care poarta pentagrame la gat sunt de fapt crestini radicali :)) imi spui mie de cultura de wikipedia si vii cu clisee gen latinii sunt lenesi..pff come on, man! ti-am citat din wiki pentru a sublinia faptul ca e common knowledge ca pentagrama cu varfu-n sus e o chestie, si aia cu varfu-n jos cu totu altceva. daca e sa ne lansam in discutii gen daca crowley e satanist sau nu, mai bine o lasam jos ca macane. bottom line, imi vine greu sa cred ca o pentagrama inversata spune despre posesor ca e crestin infocat, call me weird :).

    eu unu as purta si maine un tricou cu che, daca l-as avea, indiferent de cat de redundant e in lumina faptului ca era cel mai vandut articol de imbracaminte la hot topic la un moment dat. il prefer la orice ora unuia cu o calugarita sodomizandu-se cu o cruce, sau „praise the whore”. imi pare mai putin ofensator, dar poate-s io, mai stii… 😉

  26. Habar nu am cat de relevant este site-ul dar asta am gasit la un search mai aprofundat pe google:

    http://www.templestudy.com/2008/02/04/the-ancient-pentagram-a-christian-symbol/

    Ah si mai gasisem undeva o chestie marfa. Cica in anumite credinte pentagrama normala ar reprezenta vara iar cea intoarsa iarna.

    Cat despre tricouri cu o calugarita sau cu orice alta persoana masturbandu-se sau mai stiu eu ce …. aici cred ca ajungem la punctul in care putina cenzura nu strica.

  27. Iata o poza facuta de mine in Pontevedra, am mai multe, dar aici se vede in detaliu, sunt sigur ca si pe google o sa gesti mai multe: http://farm4.static.flickr.com/3204/3102211731_441e19942f.jpg?v=0

    Site-ul gasit de tine nu face decat sa confirme ceea ce am spus. 🙂

    Da, de acord cu tine, daca e fata si e buna, aplicam cenzura: sa dea jos tricoul! :))

  28. @Drace – Vezi ca are si cenzura aplicatii utile :D. Mersi pentru poza ;).

  29. Am gasit si una mai mare. Multumiri lui Dan pentru sugestie.

    GALICIA.  RUINAS DE SANTO DOMINGO

  30. Si daca common knowledge e wikipedia, trebuie sa o inghitim? Intr-o vreme purtam o stea in sase colturi la gat, pentru anumite semnificatii. Am fost facuta evreica si satanista, inclusiv de oameni cu pretentii de cultura. Point proven.

    Cat despre blackerii poloneji (stiu ca nu se scrie asa!) cam asta e si ideea: protesteaza intr-un anumit fel, adopta anumita gesturi, pentru ca stiu ca cineva le va auzi. Ca sunt ei onesti sau nu in ceea ce fac, putin ma intereseaza. Ca eu ascult anumite muzici sau nu, ca adopt ce cred aia sau nu, again e alta treaba. Nu toti care asculta Belphegor sodomizeaza capre, par example (really, chiar urasc caprele!).

    Sincer, daca ar fi dupa mine as crucifica 80% din popi. Si nu, nu e instigare la ura, pur si simplu e o realitate: credinta nu inseamna popi sau bucati de hartie. Doar ca boboru e bobor si nu are cum sa inteleaga asta, dar noi ne dam civilizati si tehnicizati. Pfff.

    Point: lasati prejudecatiile. Si atunci lucrurile vor aparea intr-o cu totul alta lumina. Da e greu. Dar se poate, macar cand ne pretindem seriosi si open-minded.

  31. Steaua lui David (banuiesc ca la ea te referi) este un simbol evreiesc. Daca ai fost considerata evreica este cumva de inteles, daca ai fost facuta satanista e grav….Dar ce poti sa zici.

    Credinta adevarata este mult mai mult decat credinta organizata. Ea este legata de principiile dupa care te ghidezi in viata si nu de o biserica sau alta. Personal ma seaca aia care se duc la slujba ca la Mall. Si in timpul sarbatorilor vezi multi din astia.

  32. common knowledge e ceea ce ii zice numele, indiferent ca e wikipedia sau patapievici. oricum, discutia nu era decat tangential despre pentagrame, din partea mea poate sa poarte oricine orice insemne cat timp nu jignesc direct si intentionat alte credinte, etnii etc. intre instigare la ura si open-mindedness e cale lunga. normal ca credinta nu-nseamna popi, biserica sau maratonul moastelor. anti-habotnicismul e foarte ok si necesar chiar; anti-crestinismul e doar o moda idioata printre copchiii teribilisti, care ar fi fost oarecum justificata acum vreo 700-800 de ani, cand chiar te ardeau la propriu; acum e total deplasata.

    oricum, ar fi interesat de vazut cu ce Dumnezo ii supara atata biserica pe bietii blackeri polonezi, de recurg la artificii din astea OTV-iste pentru a atrage atentia (chestie fumata oricum de Manson acu j de ani, cum s-a mai zis).

  33. Garm – da, steaua lui David era, era doar o ilustrare a „intelegerii” oamenilor. Misto aia cu mers la slujba ca la Mall, dar din pacate teribil de adevarata. Ma rog, nu stiu de ce din pacate, poate din perspectiva ca oamenii aia se considera indreptatiti sa judece. Dar intram in alte discutii si nu are legatura.

    Li – point was, nu e tocmai bine sa accept si sa te ghidezi dupa common knowledge, mai ales in discursuri argumentative. Daca nu esti prost – si nu esti, din cate vad – nu are sens sa te folosesti de argumentul majoritatii. In rest ai dreptate, nush nici eu de ce blackerii sunt suparati pe biserici, as vrea totusi sa stiu – si mi-e mult prea lene sa ma informez – de la cine a inceput toata treaba. Care a fost cauza carei reactii. En fin, Behemoth cu Nergal in frunte sunt niste draguti 😀

  34. pai tocmai, ca argumentul E majoritatea. majoritatea oamenilor pe care-i vezi purtand pentagrame cu varfu-n jos la gat – ei decid, in fond, ce-nseamna asta pentru ei, si cu cat sunt mai mult, pentru toata lumea din jurul lor, si exact la asta ma refeream; ma-ndoiesc ca au stat toti sa studieze filozofie oculta. e fronda tipica gen batranetul e cu crucea, eu tre’ sa fiu la polul opus pentru ca sunt tanar si rebel, e foarte simplu. si cum ei formeaza majoritatea (ca nu prea vezi specialisti in ale ocultismului defiland cu pentagrame peste tricoul cu dimmu borgir)… poti sa faci un experiment: intreaba 2-3 oameni care poarta asa ceva ce semnificatie are pentru ei. aia care n-au sa dea din colt in colt o sa inceapa poezia cu satanismul e a crede in tine si nu in zei imaginari blah blah blah. ma-ndoiesc ca-l pomeneste careva pe alexandrian 🙂

  35. @Li – Good point. Pentru imensa majoritate a celor ce poarta pentagrama intoarsa la gat ea are simbolistici oculte. Se pare totusi ca initial ea a avut alte semnificatii dar nu mai conteaza acum …. Vorba aia noi sa fim sanatosi ;).

  36. In Polonia e jale. De ani de zile domneste partidul ”nationalist-catolic”, pe undele de emisie radio de oriunde se poate prinde ”Radio Maria” si multe alte minunatii catolice.

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: